Путешествие Тайного Покупателя по оконным салонам Днепропетровска. Часть 2

Путешествие Тайного Покупателя по оконным салонам Днепропетровска. Часть 2

Мифы об "энергии" и азартные менеджеры

Во второй части обзора оконных салонов Днепропетровска — еще три наглядных примера того, как обстоят дела с розничными продажами окон в Украине (первая часть обзора: Путешествие Тайного Покупателя по оконным салонам Днепропетровска. Часть 1).

САЛОН 1: Спор на пиво

Салон выдержан в брендовом стиле. В большом количестве представлены выставочные образцы — как белые, так и в ламинации. Стенда по энергосбережению нет.

Менеджер поздоровался, представился, поинтересовался, как меня зовут. Я попросил порекомендовать такие окна, которые соответствуют сегодняшним стандартам. Менеджер уточнил этаж и шумная ли за окном улица. На ответ, что этаж 10-й и окна выходят во двор, почему-то было сказано, что там «слышимость больше».

Стеклопакет был предложен однокамерный энергосберегающий. Хотя, со слов менеджера, для нашей климатической зоны идеальное сочетание, чтобы достичь коэффициента 0,75 — это 5-ти камерный профиль и двухкамерный стеклопакет обычный без энергосбережения. После моего сомнения по этому высказыванию был «подключен» сотрудник Илюша, который объявил, что для нашей климатической зоны достаточно 0,6 (!!!). По его мнению, сейчас Украина «делится на два климата: на Западной Украине — 0,75, а здесь — 0,6». На мой уточняющий вопрос: «Вы в этом уверены?», последовал безапелляционный ответ: «Да, я в этом уверен, нас этому учили». Здесь я уже немного не выдержал и предложил проверить информацию в интернете. И даже предложил поспорить. На что Илюша с большим воодушевлением согласился. Призом выигравшему спор он предложил литр «живого пива». Ладно, пиво — так пиво. Девушка начала мониторить интернет, а Илюша — листать свою методичку. В конечном итоге, в методичке почему-то ничего не нашлось, а вот девушка-менеджер нашла климатические зоны с правильными коэффициентами. В итоге, пиво я выиграл и благополучно подарил его Илюше для «освежения памяти». Дальше мы перешли к выбору профиля.

Рекомендовали пятикамерный Perfect (КБЕ), который продают под своей торговой маркой. Хотя был еще и шестикамерный Perfect, на который проводилась акция. Тем не менее, расчет производили с пятикамерным профилем. По профилю дали следующую информацию: А-класс, ширина 70 мм, толщина наружной стенки 2,8 мм, армир — 1,4 мм, эксклюзивный «французский» штапик (форма такая), серый уплотнитель, фурнитура Winkhaus activPilot с базовой микровентиляцией и пошаговым проветриванием. Можно еще поставить Winkhaus Pilot, но без пошагового проветривания (в базовом варианте).

Стеклопакет двухкамерный энергосберегающий без аргона. Производство окон в Тернополе. Срок установки с момента заказа — до двух недель (7 рабочих дней изготовление, два дня на доставку, плюс пару дней на возможные задержки). Гарантия — 15 лет. Подоконники Danke — опять "немецкие". Когда я сказал, что слышал о производстве Danke в Одессе, мне ответили, что это технология немецкая. И почему-то привели в пример Рехау, который «тоже делается в Украине».

В этом салоне я первый раз за последние три года услышал, что есть еще ТУРЕЦКАЯ фурнитура «Аксор». Но ее не советуют. На доске «наглядной агитации» два сертификата на окна оказались просроченными. Срок действия сертификатов истек в феврале 2015 г. «Новые где-то на заводе», — объяснил менеджер.

Время обслуживания клиента увеличивается, когда менеджер отвлекается на другие вопросы, а также если плохо знает продукцию.

В итоге, посчитав весь заказ, я получил определенную сумму. После чего менеджеры предложили пересчитать окно в акционном шестикамерном профиле Perfect с квадратным армированием в раме, более теплым по своим свойствам. И как оказалось, цена получилась немного ниже, чем в первом расчете. Я, честно говоря, не понял, почему окно не посчитали сразу в этом профиле? Если он лучше и дешевле, пусть и не на много. В 70 мм шириной профиля ставят стеклопакет 32 мм. Тоже странно, ведь такой же стеклопакет можно поставить и в трехкамерный профиль 60 мм шириной.

Когда начали сравнивать по цене с конкурентами, то опять подключился Илюша, который заявил, что пятикамерный Рехау делают в Запорожье. Правда, в этот раз на пиво спорить отказался. К сожалению, менеджер уделял внимание не только мне, но и разным текущим вопросам. Из-за этого я потратил более 50-ти минут на посещение этого салона. Так же достаточно много времени теряется, если менеджер не знает или не уверен в том, что он говорит. Потратили часть времени, пока с помощью интернета разбирались с требованиями по энергосбережению и климатическими зонами.
Компания работает по Государственной программе энергосбережения. Заключен договор с банком.

САЛОН 2: От энергосбережения “цветы пропадут”

На окне салона прикреплена записка: «Буду через 5 минут. Звоните по телефону 067…» Прождав 15 минут для чистоты эксперимента, набрал указанный телефон. В ответ услышал: «Я вас вижу, сейчас подойду». Оказалось, что менеджер покупал продукты в супермаркете «Сильпо», расположенном напротив. Ну, нужное дело — обед никто не отменял. Менеджер подошла через пару минут, жалуясь на очередь в магазине. Извинилась.

Салон брендирован в фирменные цвета ВДС, из выставочных образцов — одно окно, три уголка, стенд по энергосбережению без ламп и стеклопакетов (со слов менеджера, еще лампы и стеклопакеты не довезли), нарезка подоконников.

Сразу же было заявлено, что здесь все самое качественное и лучшее, так что нечего думать, надо заказывать окна именно в этом салоне. Работают с профилями ВДС производства компании «Миропласт» Украина, расположенный «на левом берегу». Сами окна производит компания «Новые Окна». Когда на вопрос менеджера, в чем будем считать окна, я ответил, что готов выслушать совет, было предложено посчитать в самом элитном шестикамерном профиле шириной 82 мм. От этого предложения я отказался, мотивируя тем, что для квартиры можно было бы подобрать что-нибудь попроще. Менеджер со мной согласилась и предложила ВДС 500 — пять камер с шириной профиля 70 мм. Рассказала, как считать камеры профиля, показала. Стеклопакет предложила «по ГОСТу двухкамерный с одним энергосберегающим стеклом, который будет и теплее, и защищать от ультрафиолета». Но если у меня много цветов на подоконнике, то надо ставить обычный двухкамерный без энергосбережения, иначе «цветы пропадут».

Требований по ДСТУ в цифровом исчислении менеджер не знает. Из фурнитур были предложены: «Аксор» — Украина, МACO — Австрия, Siegenia Titan — Германия. По качеству порекомендовали однозначно МACO, но по цене она дороже чем «Аксор» (которая тоже неплохая) приблизительно на 400 грн.

Менеджер предложил cтеклопакет «по ГОСТу двухкамерный с одним энергосберегающим стеклом, который будет и теплее, и защищать от ультрафиолета». Но если на подоконнике много цветов, то надо ставить обычный двухкамерный без энергосбережения, иначе «цветы пропадут».

Решил разрушить стереотип и посчитать с Siegenia. Еще один нюанс — менеджер пытался просчитать балконный блок (окно + балконная дверь) в одной цельной конструкции. Почему-то у нее это не получалось. На уточняющий вопрос — так может просчитаем отдельно окно и дверь и добавим соединительный профиль, со мной быстро согласились, хотя в одной коробке было бы лучше. Да и не пришлось бы тратиться на соединительный профиль.

Опять подоконники Danke — Германия. Правда, после моего замечания, что «по словам конкурентов, Danke делают в Одессе», мне ответили, что «сырье немецкое», но в итоге заинтересовались вопросом, кто все же производит эти подоконники.

Стеклопакет считали 32 мм, хотя могут поставить и шире. А если поставить разные дистанции, то будет намного теплее. Попробовали в программе поставить шире стеклопакет — не получилось.

Срок исполнения с момента заказа и оплаты — 6 дней. Гарантия — 15 лет. Предоплата — 100%. На предложение о предоплате чуть меньше чем 100% с мотивацией того, что вот если все в порядке, то доплата сразу после монтажа, получил отказ. А если какие-то проблемы с заказом, то это проблемы компании и их будут устранять. Хотя, быть этого не должно, т. к. работают уже 15 лет. Рядом с рабочим местом менеджера на стене висит плакат с ВДС 7-й серии, но менеджер сказала, что у них еще этого профиля нет.

На выставочном образце профрезерованы компенсационные отверстия вверху на наружной части рамы. На мой вопрос, а что это такое и будет ли такое в моих окнах, менеджер ответила, что у меня «такого не будет, этих дырок там не должно быть».

О Государственной программе по энергосбережению менеджер не в курсе, но может позвонить и уточнить в головном офисе.

В конечном итоге получил цену на изделия, распечатку со всеми дополнительными комплектующими. На замечание, что у конкурента подешевле, было сказано, что вот именно сейчас муж, который занимается монтажом, переделывает установку, которую выполнили конкуренты, так как заказчица их выгнала и сказала, что не хочет иметь с ними дела. «Там такого натворили». В общем, не рекомендуют связываться с конкурентами. Не то, чтобы наговаривают, просто не рекомендуют.

САЛОН 3: Личный опыт — превыше всего!

Данное помещение сложно назвать салоном — максимум 6 м2 с одним окном в роли выставочного образца, которое «уже восемь раз переезжало с места на место и поэтому щели между рамой и импостом, но у Вас такого точно не будет». Легкий беспорядок или «рабочая» обстановка (это кому как нравится). Поздоровались, но не представились.

На вопрос о стеклопакетах большинство менеджеров отвечают: «Какие скажете». Как будто рядовой покупатель разбирается во всех тонкостях стеклопакетов.

Менеджер предложил два вида профиля: «Болгария» и «Украина». Разница в армировке, в «Болгарии» квадрат и толщина 1,6 мм (!!!), в украинском — П-образное с толщиной 1,4 мм, в толщине наружных стенок тоже небольшая разница. Узнав, что нужны окна в квартиру, и что там есть балконная дверь, было сказано, что украинский однозначно не подойдет. Хотя дверь обычного размера 2170*720 мм (???). Вот если бы она была у меня с перемычкой, то еще можно было бы попробовать, т. к. перемычка даст жесткость, а так она «будет гулять на петлях». Да и вообще разница между болгарским и украинским профилями порядка 10%, так что лучше болгарский.

Гарантия на профиль и стеклопакет — 7 лет, на обслуживание фурнитуры — 5. Срок изготовления: 5–7 рабочих дней. Замер — 100 грн (в случае заказа включается в его стоимость).

Менеджер: «Могу сказать из личного опыта: двухкамерный стеклопакет теплее, чем однокамерный с энергосбережением». При этом на стене салона висит рекламный плакат, в цифрах доказывающий обратное...

На вопрос о стеклопакетах услышал опять ответ большинства наших менеджеров «какие скажете» (как будто рядовой покупатель разбирается во всех тонкостях стеклопакетов). Есть любые. Со слов менеджера, надо минимум ставить двухкамерный стеклопакет в три стекла. Однокамерный стеклопакет промерзает. И даже однокамерный с энергосбережением хуже обычного двухкамерного стеклопакета «как ни крути». Что самое интересное, перед носом у менеджера на стене висит плакат с характеристиками стеклопакетов, на котором ясно видно, что однокамерный энергосберегающий ТЕПЛЕЕ обычного двухкамерного. Попытался менеджеру на это указать, в ответ услышал гениальную фразу: «я могу сказать из личного опыта: двухкамерный стеклопакет теплее, чем однокамерный с энергосбережением». И действительно, ну к чему протирать штаны в лабораториях, если есть личный опыт менеджера, который заменит сотни испытаний и самые совершенные приборы, определяющие теплопотери.

В конечном итоге решили посчитать двухкамерный с энергией. И почему-то шириной 30 мм (?), хотя нормативов в окнах по энергосбережению нет. И обычный двухкамерный пакет проходит везде. Фурнитура ROTO (Германия), но есть еще фурнитура «Аксор» (Украина) которую не советовали ставить, т. к. «она хуже». Хотя по цене «на одном открывании порядка 200 грн» !!! На вопрос, в чем же разница, если так существенно отличаются цены, было сказано, что разница в ответных пластинах, движущих механизмах. «Аксор» рекомендуют в те створки, которые практически не открываются, поскольку эта фурнитура «не выдерживает нагрузки, провисает». Так что в квартиру не подходит. Вот если в школы, детские садики и т. д. Интересно, если она такая «плохая», то почему дети «достойны» такой фурнитуры? Есть опять же «немецкие» подоконники Danke, у которого есть официальный представитель в Украине.

Оплата по терминалу возможна. Терминал в офисе. Правда, почему-то сказали об ограничении суммы по терминалу — 5000 грн. Распечатку с ценами и комплектаций дали, снизу разборчиво написали телефоны, по которым можно звонить.

Найдите все свои архитектурные решения через OKNA.ua: Нажмите здесь чтобы зарегистрироваться. Вы производитель и хотите наладить контакт с клиентами? Кликните сюда.
+380 44 237 XX XX +380 44 237 2567

Новое и лучшее

Ника
Достаточно объективно показан уровень квалификации персонала. На этом объективность закончилась: если менеджер хорош и салон организован правильно - имя производителя умалчивается. Если менеджер недалекий - конкретно указан завод производитель, с которым работает салон! И не важно, это торговая точка дилера или розничная точка завода! Все! Замазал! И хватит уже во всех постах хвалить 40 мм стеклопакет!
P.S. Теперь с нетерпением жду путешествий по Киеву! Очень весело будет! Думаю похлеще Днепра и Запрожья!
28 сент. 2015 г., 23:47
ОтветитьПожаловаться на спам
Кесслер Олег Игоревич
Отличный отзыв, наглядно демонстрирующий, какое "внутреннее сопротивление" вызывают статьи, вскрывающие отсутствие компетентности у некоторых менеджеров, прячущихся за маской "Руководителя продаж". И такой менеджер, к сожалению, никогда не изменится.
25 сент. 2015 г., 19:17
ОтветитьПожаловаться на спам
РП
Кесслер Олег Игоревич, работаю в сфере как раз таки консультации и продажи окон/дверей из пвх. Ваши вопросы про "Почему не предлагают/не ставят 40 мм в 70 профиль наталкивают на мысль о вашей некомпетентности в данном вопросе. Когда я только начинал работать с окнами мне хватило первой рабочей недели понять почему ставят 32 на 70 профиль и 24 на 60 профиль. Очень многое мог бы сказать о вашем походе из двух частей даже собранном в постах, но к счастью есть работа и тратить время не могу себе позволить, видно у вас очень много свободного времени...
Подробнее: https://okna.ua/library/art-puteshestvie_tajnogo_pokupatelja_po_1-s-4
25 сент. 2015 г., 18:30
ОтветитьПожаловаться на спам
РО
Кесслер Олег Игоревич работаю в сфере как раз таки консультации и продажи окон/дверей из пвх ваши вопросы про "Почему не предлагают/не ставят 40 мм в 70 профиль наталкивают на мысль о вашей некомпетентности в данном вопросе.Когда я только начинал работать с окнами мне хватило первой рабочей недели понять почему ставят 32 на 70 профиль и 24 на 60 профиль.Очень многое мог бы сказать о вашем походе из двух частей даже собранном в постах но к счастью есть работа и тратить время не могу себе позволить ,видно у вас очень много свободного времени ...
25 сент. 2015 г., 18:29
ОтветитьПожаловаться на спам
А
Браво !!!
28 июл. 2015 г., 16:37
ОтветитьПожаловаться на спам